蒂姆·费里斯播客合集：如何开始写作、坚持完成作品、不再等待灵感

请欣赏这份访谈记录特别辑录专注于一个我非常热爱、目前占据我大部分清醒时间的主题：写作。多年来，我曾问过一些我最敬佩的作家，比如：你如何选择一个项目并坚持下去？

当灵感拒绝出现时，你该如何开始？如何建立一个可靠产出页面的诊所？当你担心自己的页面很糟糕时，你又是如何坚持下去的？请收听我最喜欢的一些作家回答这些以及其他问题，一起探索写作的技艺。

访谈中提到的书籍、人物、工具和资源

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当你陷入困境时如何开始，完成你开始的事，停止等待灵感——来自伊丽莎白·吉尔伯特、塞思·戈丁、乔伊斯·卡罗尔·欧茨、安妮·拉莫特等人的创意建议

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伊丽莎白·吉尔伯特

蒂姆·费里斯：这让我想知道你是如何选择的，我一直想问你这个问题，我觉得我们之前的对话中没谈过，就是你如何选择项目，如何安排时间，如何分配有限的生命力？

因为很多人会从“你想要什么”这个问题开始。虽然这在让分分析上可能很模糊，因为这可能会带你走向各种不同的方向。但你是如何选择你的项目，如何花时间去做的呢？

伊丽莎白·吉尔伯特：我对此有点严厉。

蒂姆·费里斯：是的，太好了。

伊丽莎白·吉尔伯特：我注意到人们有时会卡住的部分原因是他们会获得灵感。灵感是第一位的。灵感是上帝的呼吸。所以即使是世界上最有经验性、最科学的无神论者，当他们谈论一个想法的来源时，他们也会说，“一个想法是来到我这里的。”他们这么说。

他们甚至不知道自己在说这些，但他们准确地反映了那种感觉，因为我遇到过的每个有想法的人都是这样。这是灵光一现的时刻。就像，“哦，我刚刚听到、看到了，感受到了灵感。”我知道自己说的和我说的介词的区别，我想大多数创作者也知道。

就像，“哦，这个灵感来了。”然后它可能像是一项作业，也可能像是一种挑战。就像，“现在，我想做这个东西。”但我觉得这是一个人们容易分心和分心的地方，它非常类似于冥想。

冥想、灵性和艺术有着许多共同点。

这对那些可能有过类似经历的人来说很熟悉。你开始做这个灵感，几周、几个月、几天后，另一个想法就出现了。这个想法看起来比你已经投入了一些时间的那个更有趣。

然后你会想，“但我想做这件事。这东西新鲜又令人兴奋。这才是真正非常酷的地方。”然后你去做那个，接着又有新点子冒出来，就像你在处理这场混战。

所以很多人会对我说，“我正在写一本书，已经写到一半了，但我有个我觉得更好的想法。这本书感觉非常陈旧，毫无生气。”我总是说，“好吧。好吧，我允许你放弃第一个项目，但前提是你有完成作品的实证。”

蒂姆·费里斯：真聪明。

伊丽莎白·吉尔伯特：右？

蒂姆·费里斯：没错。

伊丽莎白·吉尔伯特：因为那样它才是正规的。就像，“不，我有个更好的主意。”但你有30个未完成的东西吗？因为如果你有30个未完成的东西，那我们就有麻烦了。

我也有同样的情况。比如我已经完成了一个项目的三分之一、四分之一、五分之一，然后突然有更有趣的东西出现了。我说，“但我知道的足够多。”我说，它会跳舞。

就像跳舞的女孩。它只是横跨舞台。

蒂姆·费里斯：我正想说舞会上最火辣的女孩——

伊丽莎白·吉尔伯特：舞会上最火辣的女孩——

蒂姆·费里斯：—— 就突然出现了。

伊丽莎白·吉尔伯特：——刚出现，你们结婚才两个月。你会想，“哦，我结婚两个月了，而且那个火辣的......”但我知道，如果我放弃我那个，姑且称之为妻子的这个项目，我花了几个月时间去和那个漂亮女孩在一起，几个月后她也会变得同样无聊和乏味。

然后，总会有新的辣妹出现，而我永远无法完成任何事情。所以坚持你来舞会时的那个。如果我有多个想法，但不确定自己从哪个开始，我会开团队会议，提出想法，向我提出建议，告诉我你到底希望我做什么？

蒂姆·费里斯：这就像基于项目的IFS。

伊丽莎白·吉尔伯特：完全同意。就像我是天使投资人，这些想法就像，“我们想要你的时间和资金支持这个项目。”我说，“那你是什么？”比如，“你是什么？你有什么消息？我为什么要把钱和时间投资在你身上？”很多想法在我挑战时，它们会消失在虚无中。

因为他们会说，“我不知道。好像是关于鸟的。”我说，“你还没想清楚。”然后，还有一些其他想法，比如，“不。我想写一个非常具体的事情，而且需要......”我说，“好吧，这个人挺有条理的。所以当鸟类的想法更成形时，再回来。准备好了再来。等你准备好做真实的事再回来，而不是只是用......来诱惑我。”所以我对此非常严厉。

我可不是开玩笑的。我不会让这些想法左右我。

安妮·拉莫特蒂姆·费里斯…我要问一个你肯定以前被问过的问题，但我必须问，你觉得这是什么问题逐鸟逐鸟这件事深深影响了许多人？当然，这也适用于你的许多其他作品，但在这部作品中，你认为是什么会对人们产生这种影响？

安妮·拉莫特：我想是因为我没有试图骗别人相信只要他们写完一本书，我的经纪人就会想在一周内看完，并且几乎肯定会出版。然后里面所有的“瑞士奶酪”洞都能治愈，恢复健康，获得FDA的批准和验证。

然后他们的父母会开始尊重他们。我说：“这些都不会发生，作为内部作案。”但我给你讲个有趣的故事。当Sam的小男孩，现在12岁，五岁时，我正在给他的幼儿园班级教写作工作坊。

我没有说“烂初稿”，而是“非常糟糕的初稿”。孩子们也很喜欢我。我说完后，我的小孙子走过来，他凑近我，声音像托尼·索普拉诺。

他说：“哦，奶奶。那太糟糕了。”我说：“什么？”他说：“你告诉别人你会教他们怎么写书，但你只教我们写一页。”而我能帮你做的，就是那一章关于糟糕的初稿。

所以我不会试图教孩子或成年人写得非常好。我只是教他们停止不是写作。我教他们让自己坐在椅子上，写得很差。而且你读过的任何你最尊敬的作者的书的初稿，都是从无法阅读的初稿开始的。

我教人们要把它看得很小，逐鸟逐鸟.我可以讲讲这个故事吗？

蒂姆·费里斯：哦，拜托。我很希望你能讲述这个故事，让大家知道它的起源。

安妮·拉莫特：嗯，我哥哥——我在学校简直是超级明星，而我哥哥讨厌学校。而且他有点叛逆。在加州，50年代和60年代初，你四年级时写了两篇学期论文。

其中一家是萨克拉门托报纸，那是我们的州首府。另一个是关于鸟类的。你整学年、整个学期都得写一篇关于鸟类的论文。而我哥哥还没开始。

截止日期是周一，周六他向我爸承认他还没开始。我哥哥是个硬汉，他哭了。我爸坐下来和他搭着，说：“就一只鸟一只鸟来，伙计。首先你会读关于山雀的书，然后用自己的话写一段关于山雀的文字，接着画一张图。然后你会研究鹈鹕，然后写一段或一段关于鹈鹕的文章。”

我从未忘记这一点。然后几年后，大概二十年前，也就是我四十多岁时，听E.L. Doctorow说写作就像夜里开车灯开车。你只能看到前方的几条路，但你可以沿着这条路走完整个路。

我认为这是我能给任何人关于任何话题的最深刻建议。你只能看到前方的微小路数，而你可以这样完成整个旅程。还有一件事我觉得对读者有帮助逐鸟逐鸟那是关于完美主义的章节，以及完美主义如何成为压迫者的声音。

这是敌人的声音。如果你听它，它会让你一辈子都疯狂，因为我们都不够好。你写过书，你认为自己在创造一个金色水晶宫殿，让人们可以走进去，看到所有的真理、美丽和现实。

你和我的书最终都变成了贫民窟，就像[听不清]和平游行中，人们搭帐篷，觉得在雨天带狗来很合理。写出一个贫民窟简直是个奇迹。所以我觉得那些不知道自己在做什么、让自己做得很糟糕的想法，试图削弱那个批判声音。

我这里只提一下我丈夫的工作。他是尼尔·艾伦。他写道真理的形状.他与这些人合作的作品真理的形状正在调和内心的批评者。他的立场是：“你永远摆脱不了它。我们这里很少去。”他对待人们的方式是让他们把内心的批评者带出来，直接摆在他面前。

他感谢他们在他六七岁时让他活着，因为那个批评者让他保持小巧和可控。所以他没有跑到街上。他游出去时并没有超出自己能保持漂浮的能力，但到了60岁什么的，我们大概已经不需要它了。

于是他让客户给内心批评者一份很棒的新工作，可能是项目的伦理顾问，这样内心批评者就能去图书馆，那里有非常舒适的椅子、一盏好读的灯和2000本书。

他会坐在那里读书，他很喜欢这样，当我们需要伦理咨询时，我们会来找他。但我们不需要那个恒常的——在这部剧里说脏话可以吗？

蒂姆·费里斯：哦，是的。是的，请。

安妮·拉莫特：好的。所以逐鸟逐鸟有一整章专门讲K-Fucked Radio，KFKD。没有太多帮助和大量的转变和疗愈，K-Fucked Radio全天候24小时不停地播放。

它告诉你你距离你有多远。它告诉你你起步多么美好，却变成了多么令人失望。它告诉你，你正在做的事情其实是在重复一匹死马，循环往复。

因此真理的形状工作与内在批评工作以及逐鸟逐鸟90%是关于拒绝K-Fucked Radio。总之，左侧扬声器里传来的就是你不可能做到完美，为什么还要费心，还有说这已经是诸如此类的话了。

但从右侧扬声器发出的，就像是最爱你的人的声音。对我来说，是Sam、我丈夫或我两个最好的闺蜜的声音。他们说，“我喜欢你的故事。我喜欢你的写作方式。我迫不及待想读更多。”但你可以把左边的扬声器音量调低，它在某种程度上依然存在。

乔伊斯·卡罗尔·欧茨

蒂姆·费里斯：我读到你描述你创作过程中某个方面的美丽诗句。这是来自巴黎评论，《小说艺术》，第72期。“对于'情绪'这件事，必须毫不留情。从某种意义上说，写作会营造氛围。”你还在同一段后面继续说：“我强迫自己在极度疲惫、感觉灵魂如扑克牌般薄弱、再也无法忍受五分钟时开始写作......而写作的活动却改变了一切。”你能详细说说这些吗？

我觉得说得挺好的。但我知道很多人觉得需要进入写作的状态。还有什么可以补充的吗？

乔伊斯·卡罗尔·欧茨：不。我确实觉得你是通过工作来营造自己的心情。而且我有工作态度。我来自一个人们真正努力工作，而不仅仅是谈论的地区。

所以如果你觉得自己写不出来，或者太累了，或者这个那个，那就别再想了，去工作吧。生活不必被过度思考。你不必等待才能被激励。

直接开始工作吧。特别是，我认为，先去跑个长跑和散个好步，想想你接下来要做什么，回家后开始工作。但尽量别被打断。这就是问题所在。

大多数人都住在家庭里，或者和伴侣同住，对方有自己的时间安排和期望。虽然你可能爱你的家人，但他们有时会耗尽你的精力。

对女性来说，这一直是个问题。女性是有养育的。这没什么不对。但女性很难说不。女性作家总是被要求无偿做事，志愿者，做各种事情，阅读手稿，加入委员会，等等。

而本能其实就是说“是”。我对很多事情都说是。如果你是像菲利普·罗斯或福楼拜那样，是个细心守护自己时间的人，你绝不会把太多时间浪费掉。

菲利普·罗斯绝不会——他不会做我做的百分之一的事情。他太聪明了。他知道如何保护自己的隐私。

杰瑞·宋飞

杰瑞·宋飞：嗯，我的指导原则是系统化。有什么问题？问题是——就像我女儿一样。我女儿非常有创造力。她非常聪明。她头脑非常清晰，我看到了她那个年纪的自己。

她比我那个年纪的进步多了，但她不知道——

她有创造力。明白吗？所以我对她说，“当你拥有创造力的天赋时，就像有人送了你一匹马。”现在，你得学会骑它。你得学会骑这匹马。

我见过成千上万的人出生，见过有人被配上黑色种马，通常——如果你有一匹黑色种马，就像那部电影里的那样，你出生后他们就把你放上去——这就是发生的事。

他们只是让你上了。你要么学会骑这玩意儿，要么它会害死你。

我们有很多这样的例子。所以她正在努力写这本书。她很挣扎，“我写不出来。我一直在拖延。”所以我向她解释了我的基本策略，就是，如果你要写作，就给自己安排一次写作会。

写作环节是怎样的？我会努力解决这个问题。那你打算做多久？不要只是坐下来，开着开放式的“我要解决这个问题”。把这种折磨加在人头上简直荒谬。

就像你要请个教练来锻炼身体，他过来时你会问，“训练时间多长？”他说，“这是开放式的。”算了。我不干。就在那边。你得控制大脑能承受多少。

明白吗？所以如果你要锻炼，愿上帝保佑你，这是你能做的最好的事情，但你必须知道什么时候会结束。“锻炼什么时候结束？”“还要一个小时。”“好吧。”或者“你不能接受吗？我们来30分钟吧。”“好的，太好了。”现在我们有点进展了。

“我能做到30。”

我正在教我儿子，他会做超觉冥想。你懂吗？我猜你知道这件事。

蒂姆·费里斯：我知道。是的，我今天早上练习过。

杰瑞·宋飞：好吧，所以——“我做不到15分钟。”“好，那就来10个。我们来10个。我们来想个你能做的事。一切都从那里开始。这就是你开始构建系统的方式。”所以我女儿——我对她说：“你必须有一个写作结束的时间。如果你只是坐在办公桌前解决问题，什么都不做，那你就得因此得到奖励。奖励是，警报响起，你就完成了。你起身走开，去吃点饼干和牛奶。你完了。”

如果你有勇气坐下来写作，那你就需要在那次游戏结束时得到一个奖励，那就是“现在停下来。放下铅笔。”所以这就是一个系统的起点，对我来说几乎能帮助任何人学会写作，这也是我一直想以某种方式教给我的东西，因为我觉得它非常简单。

我觉得锻炼其实也很简单，但人们并没有——他们不会想出好的、简单的小系统。他们只是努力去做，对我来说，那就是——你会失败。

蒂姆·费里斯：是的。简单并不意味着容易，你说的重点——

杰瑞·宋飞：不，不，不。不容易——

蒂姆·费里斯：——是要——

杰瑞·宋飞：——但很简单。

蒂姆·费里斯：——如此重要。激励措施。右？有奖励。有明确的格式。你女儿最终选择了写作时长，或者说写作时间有多长——

杰瑞·宋飞：我告诉她——

蒂姆·费里斯：——你选好了吗？

杰瑞·宋飞：我告诉她，“就做一个小时吧。”这可真多。她说：“我会写一整天。”“不，你不是。没人整天写信。莎士比亚不可能整天写作。那简直是折磨。”

蒂姆·费里斯：是的。如果你教过写作课，你还会有哪些课程、资源或练习？因为我想象你女儿可以坐下，她说，“好吧，我有一个小时。”然后你问她写作会怎么样，她说：“我完全不知道该写什么。”所以你会——我不知道你课程中的学生年龄是多少，但你写作课还会包含哪些内容？

杰瑞·宋飞：我会教他们学会接受你的平庸。没人真的那么厉害。你知道谁最棒吗？那些投入大量时间的人。这是一场重量游戏。你懂吗？

蒂姆·费里斯：完全同意。

杰瑞·宋飞：你每周、每月、每年工作多少小时？你甚至可以把它记录下来。或者通过锻炼来锻炼，如果你想保持身材的话。我没法锻炼身体。

我70年代开始跑步，每天跑三英里。后来我长大了，结婚晚了，有了年幼的孩子。我真的得锻炼身体，于是我拿起了比尔·菲利普斯写的一本书，叫做生命之躯.

蒂姆·费里斯：生命之躯，是的。

杰瑞·宋飞：这真的是——这对原始大脑来说是一个系统，我至今仍在做。我觉得这本书是天才之作。这真的让我变得很有帮助，因为他把事情拆解成：“我们要做的是这样的。第一分钟，你要做的，到第五分钟，第十二分钟。而且这场战斗将在45分钟内结束。”或者说，不管它是什么。

每一分钟，我都清楚自己在做什么，这成了关键。突然间，我开始锻炼身体，因为我从来不用问“我现在在做什么？”或者，“我们接下来做什么？”

就像你得把大脑当成刚得到的狗一样对待。心智的智慧是无限的。大脑是一只愚蠢的小狗，很容易训练。不要把心和脑混淆。大脑很容易掌握。

你只需要把它限制在内。你要把它限制住。而且是通过重复和系统化来实现的。

玛丽·卡尔

蒂姆·费里斯：我们来谈谈复习。

玛丽·卡尔：好，复习。

蒂姆·费里斯：复习。这不必那么严重。

玛丽·卡尔：我是个大复习者。我是个大复习者。

蒂姆·费里斯：你是个大复习者。但你说过，“任何读过我写的草稿的人都会被它糟糕到震惊。”

玛丽·卡尔：太糟糕了。

蒂姆·费里斯：这个过程是怎样的？我知道这是一个非常——希望这听起来不像是个天真的问题，因为我知道需要修改的地方非常多。那么，我先说一点。

这是来自writermag.com但卡尔说她会仔细审视每一句话：“我能让这句话不那么无聊吗？更有趣吗？更漂亮？更丰富多彩？更真实？”这就是一个预告。

你的修订过程是怎样的？因为我听说你扔掉了大约1200页。

玛丽·卡尔：扔掉了1200页床.是的。完成的页面也不是草稿。而且这些大概被写了五六年左右。我记得当我扔掉它的时候，蒂姆，我很难过。

我当时——首先，他们差点要绞死我。我来得太晚了。我合同晚了大约七年。我是说他们——所以我终于我的经纪人打电话给我，说：“你得......”我说：“你知道吗？如果他们不闭嘴放过我，我就卖掉公寓，把钱还给他们。我只需要一分钟。”总之，我发了大约130、140页。

当时我的编辑估计我已经丢弃了1200页。

让我告诉你，当她说那些书和我想象的一样糟糕时，我是说，我自己发的时候就知道它们很烂，所以我不想寄。我想继续努力。所以我就睡了两天，看了《菲尔博士》重播和很多烹饪节目。

我点了很多咖喱。我记得有一次我吃了整张披萨，穿着浴袍乱晃。然后我打电话给唐·德里罗，他是我打电话的那种人，就像核按钮一样，他是伟大的作家之一，同时也是我的朋友。

我说，“唐，我想我正在写一个......”他说，“你哭什么？”我说：“我觉得我写的是一本糟糕的书。”

他说：“谁不喜欢呢？”我也想过这个问题。我心想，“天哪，他说得对。托尔斯泰写得很糟糕“，但我认识的每个作家，我读过的人，都写过糟糕的书。好吧。好吧。所以也许它只是一本糟糕的书，但它是排队等待写作的那本书。我想我开始愿意失败，只说出发生了什么。基本上就是一行一句地拼写。

我想举一个例子回忆录的艺术就是我妈妈开车送我去上大学，我记得我开头的句子大概是这样，“妈妈开着她的黄色旅行车送我去大学。我们每天晚上都会在假日酒店停下来，喝着螺丝刀喝醉。”我记不清了。

我可能会说是喝醉在螺丝刀上呕吐。所以我居然记得自己在那辆车里。我母亲那辆黄色旅行车没有空调。所以那时候你可以买一台绑在仪表盘下的空调。

嗯，那会积累冷凝水。当她右转时，我坐在霰弹枪里，空调里的水会洒到我光着的脚上。而且是冰冷冰冷的水。

我记得我们在阿肯色州停下来买了一蒲式耳桃子，她当时在喝伏特加。开车、喝伏特加和橙汁，吃这些——看她吃桃子。当你17岁时，看着妈妈吃东西，表现出任何渴望，真是令人恐惧。

你只想死。没有什么比看着妈17岁时吃桃子更丑陋的了。你只会想，“天哪，女人。闭嘴。咬一小口。天哪，它哪儿也去不了。”但桃子的香味和身处——突然我想起我有一本百年孤寂我拿到的那本书是她的，但我开始读了，她说：“给我读出来。”

我记得读过那本书，开车时，我记得——你是在德州这些泥土地田长大的。我的意思是，德克萨斯州有很多企业化的农业，但到了中西部，那里的组织非常有序。

只是院子里没有生锈的汽车，门廊上的冰箱也没有。就是这些一排排玉米和那些巨大的肉桂色筒仓。我记得开车走进那片土地，去那所大学读那本书，心想我可以成为一名作家。

我不知怎的能记住那些细节，占据那具身体的时空，记得我对母亲的厌恶，以及害怕自己在学校表现不好、会失败的恐惧。

我真是个大失败者。前年我和一群孩子一起被逮捕，当时有很多毒品，其中一些人进了监狱，但我没进去，因为法官是个认识我母亲，当时她还是当地报纸记者的人。

我还记得她穿着豹纹睡衣来接我——她穿着豹皮睡衣。那是7月4日。她穿着带貂皮领子的海狸大衣和豹皮睡衣，在这炎热的夜晚，在德克萨斯州康茨县，而这位法官坐在这件——这位满脸肝斑、双手麻痹的法官，他吃过的所有饭菜都系在领带上，她来接我。

他说：“我记得妈。她是我见过的最美的女人。”她说：“哦，你这个老傻瓜。”我当时就想，“天哪，妈妈，快带我出去。拍马屁被低估了。”

总之，是的，我觉得是记忆问题。我和我的——我前几天刚做了一个练习，给我的同事达娜·斯皮奥塔做的，她是我一起教学的优秀年轻小说家。

她教的是本科生班，班上有90个孩子。我说：“我想做这个写作练习。”她说：“嗯，写作一直不太均衡。”但我说，“相信我，每个人都会写得好。”你让他们专注于自己成长的房间，试图占据那股气味，试图回忆你曾经待过的房间，那里有你母亲做饭，祖母在哪里，或者你小时候吃过好饭的地方，闭上眼睛去闻那个味道，因为嗅觉是最原始、最情感的记忆，储存在那条蛇脑般的下丘脑里我们有，麻烦就是从那里开始的。

你试着进入那段记忆，审问你的身体，你能闻到什么、尝到什么、触摸到什么，最后你想要什么，你渴望什么，是什么阻碍你得到它？也许是咬了一口牛腩，或者烤肉，或者是爸爸的牡蛎从油锅里出来，或者是什么让你无法吃到？是我那个脚大的妹妹，正如爸爸说的，“没有什么能阻挡她和一袋杂货。她会吃所有牡蛎，而我一个都拿不到。”所以这更多是试图占据一个过去的自我，因为我认为正如你所知，就像创伤一样，身体会记得。身体也会记住美丽。它还记得快乐、爱以及其他那些东西。

布兰登·桑德森

蒂姆：你还在杨百翰大学教创意写作课吗？

布兰登·桑德森：是的，我是。

蒂姆·费里斯：杨百翰大学。第一节课是什么？

布兰登·桑德森：头等舱，头等舱就是我刚才跟你说过的一些东西。我站起来对他们说——实际上，第一句话就是对他们说：“在这节课上，我们要假装你想成为一名专业写作作家，未来十年靠写作全职谋生。我们会假装，因为你们大多数人......”他们可能不是为这个而来。

大多数人只是好奇。他们可能有一本关于这些作品的书，而我们社会中与艺术之间有着奇特的关系。一旦你说“我要写点东西”，人们就会说，“哦，你什么时候能变现？你什么时候能赚钱？”这有时会带来一些破坏性。

就像你提到的，你写书或者写书只是因为一时的冲动。你很享受。我觉得写作对人确实有益，就像锻炼对人有益一样，学会写故事，把脑海中的想法写出来，这本质上就是好事。

大多数人去打篮球时，如果长得像我，别人不会问，“那你什么时候进NBA？”但如果你写了一本书，人们会问，“那你什么时候出版？”我对学生们说，“如果这不是你们的目标，也没关系。如果你只想为自己写作——如果你想走那条路，我花了20年，然后出一条书，完全没问题。不过，我想让你了解所有追求最高水平所需的一切，那就是全职作家的收入。其他一切都归入其中。”

所以在课堂上，我们假装那是你的目标。一旦你走出那个阶段，你可以自己设定目标，不管是什么。但我们在那里的时候，假装是这样。

然后我说的第二句话是，“你得学会什么时候忽视我。”这真的很难，因为我是权威。我在上面。幸存者偏见说，谁知道我说的话会有用？

希望能有部分成功，但我无法确定到底是什么因素让我成功，什么没有。

我想把它当作一个工具箱来对待，给人们各种工具，其中一些是相互矛盾的。自相矛盾。如果你愿意，我可以举例，但不能全部用。所以你得忽略一些主要作者的建议。

斯蒂芬·金告诉你的一些事情会错——有些是对你来说是错的。我告诉你的有些事情对你来说可能不对。你必须找到自己的路。所以我一开始就说，“我假装你想成为一名职业作家。”然后接着说，“但你要学会什么时候该无视我。”

蒂姆·费里斯：工具箱中有哪些矛盾的工具或方法？

布兰登·桑德森：我通常举的例子是，在我进入这行之前，我研究这两位我很欣赏的作家，我读过他们的书。我读过关于写作作者：斯蒂芬·金如何写科幻与奇幻作者：奥森·斯科特·卡德。

我读过这些书，老实说我不能百分之百确定这些书里有没有，或者他们网站上的其他作品。但斯蒂芬·金曾说过：“不要做大纲。不要使用写作小组。这些会毁掉你的写作。”斯科特·卡德说，“我需要一个大纲。这对我来说至关重要，才能打造我的书。”斯蒂芬·金是我们通常称之为——这些是乔治·R·R·马丁的术语。

他谈论小说的方式非常出色。如果你真的感兴趣，乔治说的任何话都是金钱。他称他们为园丁。斯蒂芬·金是一名园丁。对斯蒂芬·金来说，探索和发现他的故事是让他兴奋的部分。

他想拿一颗种子。他经常说：“我会选两个非常有趣的角色，让他们冲突，然后出现问题，然后我看看故事会走向何方，然后我就写。”他说如果他有大纲，他觉得自己已经完成了大纲中的过程。

所以当他坐下来写这本书时，他没有动力。他不再探索和发现。

另一组我们称之为建筑师。 建筑师喜欢建造一个结构，然后拿走这个小部件，然后打磨那个小部件，看看它会去哪里，然后将他们已经建造的下一个部件作为结构的一部分，并围绕它构建一个故事。 大多数人都处于这两个极端之间。 但这是两个极端，我意识到我不能同时做到这两点。 我不能既没有大纲又有大纲。 我可以采用混合方法。 但如果你试图同等重视他们的建议，那么你将一事无成。 您可以以不同的方式尝试这两种方法，也可以尝试一些混合方法。 但是你会通过写作学到很多东西，你必须选择其中之一并尝试一下，看看它对你是否有效。

蒂姆·费里斯: 有哪些作业最能引起学生的共鸣，或者您认为最适合他们，尽管他们可能不认识？

布兰登·桑德森: 所以我通常会遵循关注习惯的方法。 如果有人来找我说“我在 X 方面遇到了麻烦”，我不会给他们具体的写作练习，而是会给他们一个写作练习来解决这个问题。 如果有人走过来对我说：“我很难一遍又一遍地回去修改我的章节，而不是写下一章，”我会说，“好吧，尝试手写。”这对某些人有效。 你拿起一张纸，手写下来，然后告诉自己，在我把它输入电脑之前，它不一定是完美的。 你每天开始把之前写的东西输入电脑，然后不管它，亲手写下一章，然后利用这个过程让自己重新开始写作，然后强迫自己做一些新的事情。 这对某些人有用。

如果人们在对话方面遇到困难，我会说：“好吧，去做练习，坐在校园里听人们说话，然后准确地写下他们所说的内容，然后尝试在不同的对话风格下写下来。”如果你像索德伯格一样写作，你会怎么做？

选一些你最喜欢的人，去看他们的电影，写下对话，并将其与他们的现实生活进行比较，然后找出你喜欢做什么样的对话。 这些都是练习。

但一般来说，我只在诊断问题时才这样做。 对于这门课，我说的是你的工作，如果你想成为一名专业作家，你就必须坚持写作。

布兰登·桑德森 … 我发现十分之九的作家在一致性方面做得更好。 十分之一的人是狂热作家。 我也不太了解狂作家，但我可以谈谈这一点。 这些人租了一间小屋，花了两个月的时间，走进去时没有带书，出来时却拿着一本书，然后他们十个月没有写作。 大多数人最好坚持每天写一定数量的文章，或者每周至少写两到三次，并根据良好的习惯写一本小说。 我专注于此。

我想，分解它，设定一个目标，制作一个电子表格，并尝试达到你的字数，或者至少你的小时数。 如果你在做这件事时遇到困难，每天去一个特定的地方做这件事，这样你就不会做很多其他事情。 去咖啡店，去房子里的某个房间，打开一些只有在写作时才打开的音乐。 养成这个习惯，这样你就能保持一致。 批处理你的写作时间。 如果你每天都在做某件事，如果你已经养成了去健身房的习惯，那么尝试调整你的生活，这样你就可以去健身房，然后有一个小时的时间来写作。 想想你要在健身房写什么，坐下来写一个小时，这样你就可以增加你已经养成的习惯。

我在课堂上的重点是真正保持一致。 看看你会写吗，目标是全班写35000字。 一年的时间大约有三分之一，如果你全年都这样做，你最终会得到10万字，这是你的平均小说。

蒂姆·费里斯: 让我们来看看布兰登的一些重要习惯。 您平均每年写下多少字？

布兰登·桑德森: 我的目标是每天 2,000 到 2,500 个单词。 所以无论如何，10页到20页就是我正在看的。 我的意思是，视情况而定，我用老式的手稿格式写作，其中所有内容都是 12 磅，并且是 Courier 格式，这是从以前进行某些排版工作的时代遗留下来的，这些排版工作可能太书呆子了，无法在这里讨论。 但我用文字思考，所以我做了2000、2500。

蒂姆·费里斯: 这些都是新词吗？

布兰登·桑德森: 这些都是新词。 现在当我复习时，我不会写新单词。 我想说，根据年份的不同，我大约三分之一的时间都花在了修改上。 事情就是这样，几年后我会说很多话。 有些年我做了很多修改。 所以这确实取决于。 但如果我们每天查看 2,000 个单词，持续 50 周，就会产生相当多的单词。 所以每周 10,000 个单词就会变成这样。 理论上我每年可以写出 500,000 个单词。 现在，我三分之一的时间都花在了修改上。 所以我实际上正在查看大约 300,000 个单词。 A 暴光档案馆 由于这个原因以及类似的原因，这本书是 18 个月的工作。

赛斯·戈丁

蒂姆·费里斯: 好吧，所以我会自私地将其个性化，因为这是我的本性，对吧？回顾一下，现在我要制作一个与赛斯共进晚餐的蒙太奇。 这只是我们上次晚餐交流的一部分，在同一顿晚餐中，我错误地把这本书当作推荐给你，我向你寻求建议，因为我感觉自己被写作困住了。 你非常非常敏锐地回答道：“八个月前，我们上次吃饭的时候，我们不是已经说过这件事了吗？”

我说：“是的，我们确实做到了。 它向你展示了我取得的进步有多么小。”我不知道这是否只是一个展示我的不安全感的机会，但我很想听听你认为我用什么来折磨自己，或者是什么折磨了我，导致我在不同的场合重复问你这些类型的问题，因为你和我认识的任何人一样，你似乎从外面看进去。

也许这就像水面上平静的鸭子在水下拼命踢腿，我不知道。 你看起来是一个相对不冲突的人。 你不像咬指甲，为做A或B而烦恼。你似乎很平静地做你的事情，我不会那样描述自己。

在你所看到的情况中，是否有任何外部观点会让你觉得，“我认为这些是蒂姆陷入困境和发疯的一些原因？”有什么事情是你必须要做的吗 —

赛斯·戈丁: 好的。好吧，首先，如果我在晚餐时让你感到痛苦，我深表歉意。 那当然不是 —

蒂姆·费里斯: 不，不，不，不，你不是。 不，我喜欢我们的晚餐。

塞思·戈丁：我想你已经离开了——

蒂姆·费里斯：这只是进入对话的过渡。

塞思·戈丁：你漏掉了我在说完关于八个月的那件事之后说的话，那就是“你的糟糕写作在哪里？” 而且根本不存在作家障碍。作家障碍是真实存在的，但它并不存在。

它的名字用错了。真正的情况是：“我害怕写出糟糕的作品。我害怕世界在看到我的糟糕作品时会怎么评价。”而解决的方法就是去做你的糟糕写作。

你不必把它展示给世界看，但你必须去写糟糕作品，并且持续写糟糕作品，如果你写得够多，它就无法持续存在。好的写作会自然而然显现出来，我从艾萨克·阿西莫夫那里学到了这一点。

多年前，我和他曾在一个项目上合作过。

他在出版书籍很困难的时候出版了400本书，400本书，他告诉我，每天早上——抱歉，是志愿消防队的声音。每天早上他都会坐下来打字六个小时，不管写得好不好，他都必须打满六个小时的字。

显然，他并没有打字的问题。几乎任何人都可以打六个小时的字，然后在轮班结束时，他会浏览那些糟糕的文字，看看剩下的东西，潜意识里明白，如果反正都要打字，你还不如打一些好的内容。

他熬过了糟糕写作的阶段，而就你而言，你拥有如此多的技能，以及你赢得的人们给予你的充分信任，所以你很可能会说：“我为什么需要回到那件事上？对我来说只有不利的一面，”因为你知道如何制作世界上最棒的播客之一，你经常在做，人们真的很喜欢它。

当你写一本书时，他们会翻白眼，但还是会读完。“你不为我感到自豪吗？”真是烦人。要花一整年；就去做其他的事情吧。我完全理解这种感觉，这也引出了第二部分——关于纠结的感觉，以及一个小的耐克式插曲，那就是“去做吧。”

我们不会深入讲那个词语的起源，因为它来自一个连环杀人犯，但只要它暗示——

蒂姆·费里斯：坚持，稍等！这像是曼森家族的参考文献吗？

赛斯·戈丁: 加里·吉尔摩.

蒂姆·费里斯: 哇，我不知道。 好吧，那就让人们自己去研究吧。

赛斯·戈丁: 这是他们杀了他之前他说的最后一句话。

蒂姆·费里斯: 哇。

赛斯·戈丁: “去做就对了。”现在你将永远无法看不到该图像，抱歉。 Just do 意味着“到底是什么？没关系。”这不是一个好的前进方式，因为它会让你成为一个对自己的工作不负责的黑客。 另一种方法是将“只是”一词替换为“仅仅”。仅仅做那些你花在叙述自己正在做的工作上的时间、你花在把工作搞砸的时间上的工作是没有任何帮助的。 我是一个非常缺乏安全感、摇摆不定、连续失败的企业家，至少连续八年都在失败，几乎没有破产，甚至经常接近破产。

我愿意让事情得到解决，并且我花了很多时间来戏剧化我所面临的所有完美问题。 然后我就可以转向只做工作，没有叙事和戏剧。 一旦我们能够完成工作，就有空间去看需要看的东西。 我根本不相信缪斯。 我认为没有任何外力。 我认为天赋并不重要。 我认为重要的是选择找到最小的可行观众，了解你的类型，并探索在小规模中创造魔法意味着什么，这样你就可以再次做到这一点。

蒂姆·费里斯: 嗯嗯（肯定）。有两件事，第一是你是一位令人愉快的晚餐主人，我喜欢我们的晚餐，所以不要挑选，让这看起来像一个 —

赛斯·戈丁: 好吧，你被邀请回来了。

蒂姆·费里斯: 是的，这不是我想把在你家里的经历描绘成纳斯卡事故的视频拼贴，事实根本不是这样。 第二，我很想问一下你的决定，你决定你想要发布或分享的东西的时间点，以及质量切断或你如何看待它，因为在我看来，有用和自我挫败取决于你想如何看待事物的完美主义方面，例如，看看我在 2010 年写的东西并说，“我不能再这样做了，如果我练习，我仍然可以练习几周并在博客上发布一些东西，而且它不会就那么好。 因此，我不会出版，因为我觉得人们会失望，或者我会让他们失望，他们花在这上面的注意力不会给他们带来或回报那么多的价值，”对吗？

这就是我脑子里的深思熟虑的声音，我实际上有数百个草稿。 我有一些糟糕的东西，但它从来没有完全跨越鸿沟，达到足以出版的程度。 在这方面我一直在阻碍自己，我内心的一部分就像是，“你知道吗，播客更容易，很有趣。 我觉得这是一门我仍在进步的手艺。 我为什么不这样做呢？我的一部分这么说，但另一部分又说这是一种逃避。

事实上，这篇文章可以帮助你学会像凯文·凯利一样思考，再次调用这个名字，对吗？他写作是为了思考，他不是思考然后写作，而我用完美主义作为出路，是在欺骗自己。

塞思·戈丁：是的。

蒂姆·费里斯：听到这些，你首先想到的是什么？

塞思·戈丁：好吧，我会分享我的个人经历，但首先，我想挑战你所陈述的一个事实，那就是——

蒂姆·费里斯：是的，请。

塞思·戈丁：——说这篇写得不够好不能发表的是谁？

蒂姆·费里斯: 我说，对。

赛斯·戈丁: 正确的。

蒂姆·费里斯: 这就是我。

赛斯·戈丁: 正确的。并不是说文笔不够好，不适合发表。 当你看这篇文章时，你对自己在市场中的地位以及你想要做出和遵守的承诺的分析与你面前的文章并不相符，但我敢说，尽管你在很多事情上都很有才华，但这可能不是你最好的技能，知道它什么时候可以出版 —

蒂姆·费里斯: 是的，没错。

赛斯·戈丁: — 在这个世界上，雇用某人做他们擅长的事情变得越来越容易，对这个人说：“这里有 5,000 字是针对这类读者的，这可能是有意义的。 告诉我哪里有光，告诉我哪里应该把东西拿出来，”因为你得到的方式——我在商学院读过的朋友埃文（Evan），在当时攀登珠穆朗玛峰是一件非常重要的事情。 我的意思是，当时没有 YouTube 之类的东西，我就问他，“那是什么样的？”嗯，他说前几周就是沿着这条路走，那条路并不难走，沿途还有茶馆之类的。 直到最后，一旦你决心攀登珠穆朗玛峰，珠穆朗玛峰实际上就变得很难攀登。

对于登山者来说，这是一个幸运的巧合，它按照这个顺序发生，因为当事情变得严重时，你的沉没成本已经增加了很多，以至于你不好意思对你的同事说：“我无法投入工作。”在进入最困难的部分之前，你正在做的是你正在发明一个停止的理由，你说有些事情真的很令人心酸，那就是你看着你在 2010 年写的东西，你说我不能再这样做了。 嗯，我身上发生了两件事。 首先，20年前，我写了一本书，名叫 许可营销。它变成了一个 纽约时报 畅销书和我说：“我完成了。 因为我以前是一名图书包装工，所以第一次出门可以做什么？这是我的第一本“真正的”书。 我怎样才能打败它？”

所以我停了下来。我就停下来，在黑暗中坐了一年。 我只是没有做太多事情，因为我说，“我不能再像那样击中闪电了，”多亏了马尔科姆·格拉德威尔，他才变得默默无闻。 他给我寄了一本新书，名叫 临界点，他让我为它写一篇简介。我在一个晚上读完它，意识到在不知不觉中，我一直在写一本关于思想如何传播的书。 在接下来的 12 天里，我写了一本 225 页的书并发送给马尔科姆。 我说：“听着，如果你希望我不要发布这个，因为看起来你已经解锁了钥匙，而且我不想拿走任何东西 临界点我会停下来，直接把它扔掉，但我需要把这些从我的系统中发泄出来。”

他真是个了不起的人。他给了我他的祝福并写了前言，而我在那一刻意识到我写不出来了许可营销又一次。那一天已经过去了，但我可以写这本书，并且有人会从中受益。

然后十年后，同样是在你说的2010年，“我写了一本叫做关键人物，我再也写不出那么好的书了。我再也写不出那种深入骨髓，让我感受到那本书带给我的感觉的书了。”那本书出版后，我再次有了同样的感觉，那就是“好吧，如果这是旅程，我找到了旅程的终点。”六九个月后，我意识到那是自私的，这也引出了我想谈的另一个关键点，那就是慷慨。

因为慷慨并不意味着免费。

人们付钱给能够救他们性命的外科医生。慷慨意味着你在付出情感能量、情感劳动去帮助别人，而一旦我能够在脑海中调整思路，说那边有人可能需要帮助，那么就不再是关于我自己了，我也不再炫耀什么。

单纯做这件事变得容易得多，因为这里有人我在为他做，这就行了。

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该岗位蒂姆·费里斯秀文字稿：卡住时如何开始，完成开始，停止等待灵感——伊丽莎白·吉尔伯特、塞思·戈丁、乔伊斯·卡罗尔·欧茨、安妮·拉莫特等人的创意建议（#878）最初发表于作家蒂姆·费里斯的博客.