Anthropic联合创始人Jack Clark：我们正生活在一个令人兴奋的世界

本文是我们The AI Shift通讯的现场版本。高级订阅者可注册，每周四接收通讯。标准订阅者可升级至高级订阅给你，或者探索所有《金融时报》通讯

欢迎回到《人工智能转变》，这是我们每周探讨人工智能如何（以及没有）重塑劳动力市场和职场的节目。

本周的节目中，我们希望了解前沿人工智能实验室内部的人们如何看待随着人工智能能力快速扩展的经济近期未来。于是约翰与Anthropic联合创始人、智库Anthropic Institute负责人杰克·克拉克进行了交流，本周该研究所发布了相关内容一份新报告概述了到2030年美国经济增长、工资和失业的可能情景。

以下是这些情景的简要图表概述：

以下是我们与杰克关于报告及其提出的更广泛问题的对话的经过轻微编辑的文字记录，同时也是我们的反思。

John：当一份报告说2030年我们可能实现15%的年增长时，这会让一些人感到不安。当报告还说我们可能会有两位数的知识工作者失业时，这会吓到其他人。

我很好奇，当你整理这样的工作时，你会想到这会如何被看作?你打算带来什么影响？

杰克：我们构建这些东西，纯粹是出于研究目标，就是弄清楚真相。我领导着人类研究所，这里有一系列研究团队，我们的任务是获取只有人工智能实验室才有的信息，或者说假设，并将这些信息和假设公开给公众，让人们更好地理解人工智能公司对未来的不同看法。

有些情景看起来像是人工智能作为一种正常技术，另一些情景则像奇点即将到来，经济将发生非常非常重大的事情。所以我们构建了一个工具，能够捕捉所有这些不同的观点。

我们一开始并没有带着特定的叙事来构建这些东西。我们分享这些是因为如果这些情景最终正确，你可能会想对世界做出许多不同的选择。

John：从过去几年来看——如果只谈能动期，那就是一年——对就业的总体影响可以说是积极的，或者说肯定不是决定性的负面。即使是最初级的角色.你仍然说知识工作者的失业率可能会在2030年达到两位数。

那现在到那时还会有什么坏消息？

杰克：我们说的是极端情景——实质性和小规模情景看起来更正常，对就业的影响也更小甚至微乎其微。极端情况通常不会发生，但它们往往能集中注意力。

那么，怎么办可以会成为原因吗？基本上有两个原因。第一，人工智能系统能力是否存在阶段性变化，突然大幅改变其扩散特性？到目前为止，我们在业内已经见过两次这样的情况。

一是2025年的编码，当时人工智能系统经历了难以言喻的界限，你会看到这种变化的采用，未来很可能会在一系列宏观经济统计数据中显现出来。

然后在2026年，我非常有信心地说，我们看到了网络安全能力的阶段性转变，而你同样无法提前预测。

所以，在发生重大事件的情景下，我认为你可以假设人工智能系统不仅在构成任务的单个任务上有所进步，还在可能构成大部分工作的大型任务群上有所提升。

我们知道，这似乎推动了你所认为的竞争激烈、人员少、运营支出高的企业的崛起。人数少，代币数量大，似乎非常有竞争力。Stripe 看到了这一点;其他人也看到了。

就业出现的时间要长得多，而且就业变化通常伴随着宏观经济中更大且不可预测的变化，比如经济衰退。所以目前，我们并不真正了解人工智能如何影响就业，因为我们还没有经历过这些更大规模的宏观经济事件，而这些事件通常是企业转向某种新的就业常态。

John：如果我现在要有点调皮，我会说，对吧，未来几年会有什么带来大规模的衰退？可能是AI泡沫的崩溃。..

杰克：几乎可以是任何东西。听着，我们生活在一个非常激动人心的世界里。

John：报告中提到，人工智能带来的生产力提升能带来人工智能之外的好处之一，是如果你能更快地完成设计和许可，那么人工智能就能解锁更多建设。

让我印象深刻的是，这隐含地假设西方建设的瓶颈是设计图，而非政治和监管。同样，我们听说癌症的治愈，但我相信你也看到了鲁克桑德拉·特斯拉的作品在《纽约时报》上，关于生物学的限制往往是监管之类的。

那么，是否存在一种风险，比如你的情景以及这里的许多讨论，假设人类的瓶颈都是智力，而实际上它们是人类的混乱AI可能会让管道堵塞更严重？

杰克：我读了Ruxandra的文章，我觉得它既优秀又令人愤怒，恰到好处。像这样的精彩文章会让你思考，理论上AI可以自动化所有临床试验相关事务，但真的会实现吗？

这归结于政策和各种其他因素。

John：从更宏观的角度看，如果我们看到2030年15%的年增长率，经济会是什么样子？当有12%的工人失业时，谁会买所有东西？

杰克：我们并不是在做预测。我们建立了一个模型，但本·伯南克（Ben Bernanke），他在[人类]长期福利信托组织（Anthropic Long-Term Benefit Trust）中对此有很好的看法，他说：“如果你想实现GDP增长超过5%，你需要创造全新的产业。”我认为这很有道理。

一个高速增长的世界意味着，人工智能帮助发明或带来了全新的产业，这些产业意味着人们正在购买全新的东西，同时也在改变世界的运作方式。

你可以阅读这里有对杰克·克拉克的完整采访.

莎拉写道

谢谢你，约翰，这是一场非常有趣的对话。很难说在这样一个情景下：美国GDP在2030年每年增长15%，而近五分之一的认知工作者失业（其他人工资也惨遭下跌），除了：如果真发生，我会吃掉我的帽子。

我对我们正处于爆炸性增长边缘的说法持怀疑态度，原因有很多概述如下经济学家本·莫尔的观点，同时我认为在经济变得如此混乱之前，社会和政治上的巨大动荡就会发生。

公平地说，Anthropic团队强调这些不是预测，也没有赋予概率。模型只是让你代入各种假设，看看它们会产生什么结果。

因此，真正重要的是假设，在这个模型中是：“经济中多少部分任务受人工智能影响，人工智能的使用频率，每项任务的生产力提升有多大，以及人工智能自动化与增加劳动力的程度。”我注意到，这些假设中许多不仅依赖技术本身的进步速度，还依赖于商业、市场、监管、政治和社会等领域中无数其他因素和决策，包括你与杰克·克拉克讨论的一些。

说到这里，我更希望AI公司能更多地研究他们（非常有价值的）研究，了解谁在使用他们的模型以及如何使用，以帮助我们了解实际情况，比如采用率、瓶颈和意外连锁反应。

当然，这也是我们本通讯中将继续做的事情。

附言：只要AI还没吃，你就让我记住2030年的“吃帽子”杀了我们所有人在那之前。

推荐阅读

1. 鲁克桑德拉·特斯拉也有一篇很棒的文章指出，智力很少是现实世界中的主要瓶颈（约翰）
2. 与上述讨论相关，值得阅读埃德·卢斯关于为何人工智能恐惧症成为美国新共识的文章（Sarah）

鲁克桑德拉·特斯拉还有一个优秀的论文指出智力很少是现实世界中的主要瓶颈（约翰）

与上述讨论相关，值得一读埃德·卢斯关于为什么人工智能恐惧症成为美国的新共识（Sarah）

推荐给你的通讯

莱克斯通讯——我们的投资专栏Lex，解析本周的关键主题，并由获奖作家进行分析。注册

工作—— 每周三，你在工作中取得领先所需的一切。注册