OnlyFans新投资人披露财务细节与IPO计划

今年最有趣的交易之一与GPU或代币无关。今年春天，Architect Capital以略高于30亿美元的价格收购了成人内容平台OnlyFans的16%股份。

Architect Capital的创始人对这笔交易保持沉默——大多数其他投资者都不会碰这笔交易。但本周，我与他进行了首次深入的访谈，内容涵盖了交易的成因、OnlyFans计划的新金融产品、他最终将公司上市的计划以及更多内容。

（我丈夫与Architect Capital共同投资了OnlyFans。）

34岁的詹姆斯·萨根曾在他所谓的“减害业务”中磨练技艺，比如新兴市场的高利率贷款和电子烟公司Juul。换句话说，他喜欢其他投资者不喜欢的业务。

（萨根不是OnlyFans的首席执行官，但他将与另一位主要股东凯蒂·楚德诺夫斯基合作，凯蒂是OnlyFans创始人列昂尼德·拉德文斯基的遗孀，拉德文斯基在今年早些时候去世后继承了控制权。）

我追问了他对平台的规划、公司因非自愿内容而面临的严重指控、他是否认为公司周围的时代精神真的有可能改变，以及更多内容。

以下是在《信息》节目《TITV》播出的完整采访文字稿。

莱辛：我很高兴能和建筑资本创始人詹姆斯·萨根坐在一起。詹姆斯，在大多数投资者喜欢看到自己名字被关注、关注头条的世界里，你却采取了相反的做法。

作为投资者，你一直处于低调状态，最初投资于Juul，最近则是OnlyFans，今天我很高兴能与你坐下来聊聊OnlyFans的未来以及你的其他事业。

萨甘非常感谢邀请我。

莱辛：我得先说，我丈夫Sam Lessin和你一起参与了OnlyFans交易，所以我们会告诉大家。那么，OnlyFans这个机会是怎么来的？

萨甘：是的，你知道，这其实是个相当个人化的故事。我和公司的老板和一位员工有了私人的认识，不幸的是，老板生病了，我以顾问身份帮忙，帮他们卖掉公司并寻找新合伙人。

我最终意识到，凭借我的历史研究，我是最适合做这件事的人。我们在建筑师事务所不怕复杂性。我们有一个真正的精神使命，要追求复杂性和一种冒险的召唤，而这在金融界已经有些被遗忘了。

莱辛：人工智能太多了？

萨甘：其实也不是那个原因。只是存在一些市场结构问题，规范基金因为有限合伙协议的限制而无法参与某些机会。有些 LP 是激励不对齐的。

在我们看来，我们倾向于复杂性，无论是道德层面还是其他方面，也倾向于那些我们认为非常好但被误解的事情。

你知道，Juul，我认为，也许是这种现象最深刻的体现，从公共卫生的角度来看，它是世界上最优秀的企业之一。如果让全球数十亿吸烟者转向Juul，它比香烟安全得多，你将在全球节省数千亿美元的可预防医疗费用。

你知道，我想到的OnlyFans结构非常相似，它的核心在某种程度上是一个减害业务，但实际上远不止于此。

莱辛：详细说说。所以，正如大多数观众所知，OnlyFans是一个成人内容平台。你称之为减害平台。

萨甘：是的。我认为它远不止是一个减害平台，成人内容和性工作是最古老的存在，也是互联网上提供成人内容最安全的方式。没有有害的中介。

创作者本人获得80%的收入。我们拥有一些最低级别的儿童性虐待（CSAM）和非法内容案例，因为我们有极强的内容审核，每个创作者都经过了类似银行账户的身份验证。

从这个角度看，如果你是务实主义者，这无疑是一种完全颠覆性的商业模式，对任何参与这个领域的人来说都更好，我认为这正是它今天如此成功的原因。

这不是历史的偶然。现实是，你知道成人广告平台对创作者来说本质上是有害的。你知道，广告平台很擅长让你出名。他们真的很不擅长帮你变现。

所以，你知道，2018、2019年，一些成人内容创作者意识到他们可以直接与粉丝互动，无需中介，并向他们收取独家内容费用，他们赚了几个数量级的钱，而且可以随时按你的方式做。

没有人强迫他们从事这项工作，其中一些人已经成功到让父母退休，我认为这无疑是好事。

莱辛我想先谈谈这笔交易，然后谈谈一些有趣的问题以及公司是如何处理这些问题的。所以你买了公司大约20%的股份。

萨甘：是的，大约16%

莱辛估值约为30亿美元。

萨甘：没错。

莱辛：这看起来像是折扣。鉴于这家公司的实力，你是如何考虑这笔交易的？你想买更多吗？显然，这个估值有相当高的税收，因为我怀疑大多数投资者都不想碰它。

萨甘：是的，基本上没错。有趣的是，有很多投资者对这个平台非常感兴趣，他们没有更深层的道德问题。他们有广泛的声誉问题。我的朋友们可能会因此评判我，所以我认为这给了一个重新授权平台真正意义的机会，因为如果人们真正理解它，而这很难理解。

大多数人，你知道，所有东西都被付费墙挡住了。

莱辛：没有应用。

萨甘：没有应用。这是一种初生的内容形式，主要是亲密的，是互联网上唯一能实现成人亲密连接的场所。而且人们是直接为此付费的。

你知道，人们不会为色情付费，所以这里显然有些不同，平台也有可能在成人内容之外的领域进行横向发展。它是唯一一个在互联网上对创作者有激励的平台。

这是一种商业模式创新——

莱辛你这么说是因为平台没有广告卖给你。这只是创作者和客户之间的直接付款。

萨甘：没错。这种直接变现的商业模式，我认为未来将代表更多社交媒体经济。这有点像Meta和X的反向激励结构，而这些平台在很多方面都很棒。

但这是地球上最大的创造者经济体。而且它是唯一拥有资源和品牌认知度，能够有意义地扩展直接变现领域可能性的公司。

莱辛：所以你做了这笔交易。你的LP们怎么看？

萨甘：嗯，我真的很幸运，因为我的有限合伙人基础是有意设计的，让它与我有激励一致，为了赚钱，而不是保留某种叙事结构之类的。

而私人市场出现了一个严重的主体代理人问题，这缩小了大多数基金能投资的范围，而我没有这个问题。我有意安排我们的业务结构，避免这些问题。

我们通常处理过非常复杂的任务驱动问题集。

所以，也就是说，新兴市场的金融包容性是我们起步的方式，我们成为了新兴市场中最显著的二楼贷款机构，而当时还没有贷款机构，这其中有一定的道德和表面上的问题，因为人们不喜欢高利率。

是的，但你猜怎么着？我们的借款人，我们的NPS评分几乎是你能想象到的最高，因为我们给他们信用，而别人都不愿意。是的，你知道，有了Juul，成功转用更安全替代品的吸烟者会很喜欢我们。

所以这个业务可能有争议，但我们的客户非常喜欢我们。是的，OnlyFans的创作者们非常热爱这个平台，尽管他们可能会被评判或轻视，但我们需要有限合伙人，他们理解这一点并以使命为驱动力支持我们，而我们已经能够设计出这样的团队，主要是大型家族办公室，而且是非常复杂的。

莱辛那么，你能说说OnlyFans这个行业吗？现在是公布收入和盈利能力的好时机。但为什么？因为它太神秘了，大多数人听说过但从未经历过。

请给我们介绍一下这个行业的实际情况。

萨甘：是的。所以直到最近，这一切都是家族拥有的，而且是一个非常非常美好的家庭。很多人并不知道这一点。所以，凯蒂（Chudnovsky），现在是我的合伙人，是世界上最有使命感、最了不起的人之一，我认为她会成为肿瘤学界最杰出的人物之一，她会捐赠大量资源给那里。

所以，说实话，我有点爱上了这个家庭。你知道，OnlyFans如今是世界上最大的创作者经济体。

莱辛：你说的收入是指用户吗？

萨甘：是的，你知道，GMV是——这些是公众人物——这就是我要提到的，大约是80亿美元的GMV，大约15亿美元的收入，还有大约7.5亿美元的息息前利润（EBITDA）。

莱辛：所以你投资的收入不到3倍。

萨甘：没错。我们的计划是从少数公司起步，逐步发展为多数股东，愿景是为企业带来世界级人才，这些人才是企业应得的，也是目前尚未拥有的，并有意义地扩展这个平台的使用方式， 基本上，就是为平台上的创作者打造更好的工具，而我们之前还没有做到这一点，通过打造更好的工具，你让他们能够更加独立，赋能他们，并让他们能够提供服务。

他们能够接触到数百万用户的真实个性化品牌，因此粉丝们也能从更好、更个性化、更真实、更具连接感和亲密感的内容中受益。

莱辛：那么，在你们业务规模扩大的这个愿景中，非成人内容占了多少比例？我得承认，我是个冲浪者。我关注了很多冲浪网红。我记得几个月前有一段时间，可能是他们把YouTube推送到OnlyFans的时候。

但实际上，我现在并不怎么看到这种情况。我感觉那人退缩了。那你打算怎么办？

萨甘你知道，我觉得很多我认为非成人市场的需求非常大，我就不细说具体内容了。但我要说的是，我们今天没有工具来释放这种需求。

于是——

莱辛：其中一个领域，比如与支付及支付处理的关系，一直具有挑战性。显然，这在哪里？这对下一阶段的增长有多重要？

萨甘：这非常重要。你知道，这个平台历来在与支付服务提供商合作方面面临很多挑战。但信不信由你，近几年它在物质上已经被彻底消灭了。

有趣的是，减害企业总体上比它们破坏的糟糕企业更具争议性，因为时代精神尚未理解，这也是为什么在我看来，OnlyFans是世界上最大品牌之一，也是世界上最被误解的品牌之一， 这是因为时代精神正在消化正在发生的事情。

随着这种情况的发生，我认为越来越多的机构支付提供商和银行开始理解这是一个庞大的平台。

这是一个大型的法律平台，在许多方面都为世界带来了好处，所以你知道，我们确实期待引进一流的支付处理商，其中一些我们目前正与他们合作以降低支付处理成本。

但更重要的是，我们希望为那些收入最高、银行服务最匮乏的创作者提供金融产品。而且

我认为这是要以尊严和尊重对待创作者。每个人都应享有金融服务，这一直是我职业生涯中非常重要的一部分。我们今天可以通过不具体介绍产品，而是通过提供一系列金融产品来实现这一点。

莱辛：我在考虑贷款。哪些金融产品？

萨甘：还有许多他们今天无法接触到的金融产品，我不认为银行在某种程度上有偏见。只是存在结构性问题，因为他们不了解平台内部发生了什么，而我们懂，所以我们在——

莱辛：银行想要......《信息》杂志对此做了大量报道。如果客户是银行的视角，在创造者经济世界中，你怎么了解他们呢？

萨甘：没错。没错。因此，我们可以帮助其他第三方金融提供商获得这种可见性，更重要的是，我们自己也能提供许多此类产品。我认为这是一件非常明智的事情。

莱辛：让我们谈谈减害措施及其面临的一些挑战。你提到了KYC和管理，但也有大量关于平台上非自愿使用的报告和指控，中间人利用他人。

显然，这可能会非常危险。你对这些指控有何回应？

萨甘你知道，互联网上的每个平台都有问题。你知道，我们的CSAM数量比很多大企业少了好几个数量级。

莱辛：对于不了解的人来说，你说的CSAM是什么意思？

萨甘儿童色情内容，你知道，Reddit上有很多成人内容。事实上，我认为至少是少数派。X有很多成人内容。我的意思是，互联网，你知道，这一切的需求非常大，而OnlyFans是最安全的平台，因为我们拥有结构优势，能够为所有创作者进行身份验证，

莱辛：意思是你知道他们是谁，真名，真实身份。

萨甘：没错。

莱辛他们必须提供这些。

萨甘：没错，我们有非常完善的KYC流程。每一条内容都由真人审核。

莱辛：每条内容都由真人审核。

萨甘：每一条内容——没错。因此，我们OF拥有这些特殊优势，如果你——

莱辛：那是什么违反了你的服务条款？

萨甘： 我的意思是，有太多极端情况，我就不细说了，但有很多方式可以违反服务条款，我们也非常积极地在平台上进行任何不良行为的清理。

但与其他平台相比，我们拥有结构优势，使我们更安全，未来我们将让它更加安全，因此我们的目标是帮助创作者变得更加独立，帮助他们赚取更多收入，并真正赋能他们。

他们是世界上最有趣的企业家之一，但他们不常被这样理解。

莱辛：我在你回答我另一个问题之前打断了你，那就是你如何看待未来成人与非成人之间的平衡。

萨甘说实话，我其实没有什么特别的看法。我们有包容性的内容政策，并且非常关心今天的创作者。我相信，如果你为现有创作者打造更好的工具，可能会有其他使用场景，也会有更多创作者加入这个平台。

如果它仍然是成年，那完全没问题。你知道，我们不会回避这一点。如果超过了这些，也没关系。

莱辛： 这对我来说很有趣，因为我能看到有人处在你的位置，我觉得随着时间推移，其他管理团队也在努力摆脱这种污名，通过引进冲浪者或运动员。

但你有不同的观点。这对你对潜在退出机会的看法有什么影响？

萨甘我认为，随着我们重塑OnlyFans的本质，定义它真正的样子，作为平台的样子，几乎每个人都能直觉它能比现在更多。我不太确定这看起来怎么样，但我们有一种精神使命，就是帮助我们现在的创作者尽可能独立，也帮助粉丝们拥有最好的内容，让创作者能够以最真实的本质传播最优质的内容。

我们可以在多个领域公开。

莱辛：公共？在美国？

萨甘：绝对是。没有任何理由，无论是监管还是其他原因——

莱辛但现在其他投资者甚至不愿意投资30亿美元，这看起来像是百年一遇的交易。

萨甘我认为这主要还是市场结构的问题，因为在私营市场，信不信由你，它们比公共市场更为严格。是的，这是一家绝对合法的企业，拥有出色的合规和KYC功能，我想你也知道它是全球最大的创作者经济体，所以我看不出有什么具体理由，无论是基于监管还是其他原因，它不能成为上市公司。

莱辛你有没有和任何机构讨论过这个问题？

萨甘：我们绝对有，他们也非常接受。

莱辛你谈到了为什么OnlyFans是最以创作者为中心的创作者经济企业。和其他一些对比，因为你知道YouTube和Instagram。我的意思是，我们创作者经济中有巨头，如果他们对创作者不利，我觉得创作者不会大量出现。

所以说得更具体一点。

萨甘：他们确实会。它们确实为创作者提供了非常重要的功能，事实上，我们漏斗顶部的许多内容都来自这些平台。所以，广告平台非常擅长帮助创作者提升曝光度，形成初始社区，粉丝们会倾向于某种内容，并提供很棒的发现功能帮助他们找到内容，但当创作者需要变现时， 这些平台不一定是合适的场所。

而OnlyFans作为成人行业的首次使用场景，提供了变现的平台。所以我把它看作是社交媒体的阴阳，而我们是唯一一个规模化的阳。所以，并不是说这些平台不重要;他们是共生的。

莱辛：你和他们的关系怎么样？我不知道正式的商业关系会是什么样子，但既然他们是漏斗顶端......

萨甘我们打算与他们建立极好的关系，并且可以以真正的协作方式合作。因为你知道各种创作者都需要这两者，以及帮助他们获得大量曝光的平台，以及随着你成名、知名度和影响力的提升，从内容中赚钱。

直接变现似乎是这个尚未完全展现的生态系统中理应占有一席之地。

莱辛：你提到要稍微改变时代精神，我得告诉你，我震惊地发现我不得不从我九岁的孩子手里抢走一本《纽约客》杂志，只因为我不想让他看到《纽约客》刚刚发布的OnlyFans长篇报道。

我也是电视剧《玛戈有钱的烦恼》的粉丝。从我所在的位置看，文化似乎正在发生变化。你看到了什么？平台上的一些创作者是否正在获得更高的创作者名气、赞助等等。

萨甘：绝对是，你知道，有几个非常勇敢的创作者，他们真正拥有自己的小企业，也被品牌接受，我认识一些我在《纽约客》文章中见过的创作者，她们都是非常有说服力且聪明的女性，我认为创作者作为个体的知名度越高，品牌的影响力就越大去污名化。

我觉得《玛戈有金钱烦恼》显然是这点的绝佳诠释。玛戈是个有创造力、有趣且深思熟虑的人，她为粉丝提供了非常有创意的内容提供方式，同时作为单亲妈妈养活自己。

萨甘随着越来越多的故事被表达出来，我认为人们会理解为什么这个平台值得拥有，为什么它在生态系统中有一席之地。

莱辛：所以如果我不问人工智能，我就不会代表《信息》杂志。AI会干扰OnlyFans吗？我的意思是，我们看到Grok和ChatGPT时而时而讨论是否会将成人内容纳入他们的战略。

我想这可能会极其扰乱。

萨甘： 你知道，我认为我们这次交易的部分前提是，它可能是最不可能被AI颠覆的平台，原因是人们来OnlyFans并不是为了AI能忠实复制的内容质量，而实际上， 比如人与人之间的联系，你知道，我们都知道孤独流行病，这是互联网上唯一能让你真诚与人交流的地方，这也是人们付费购买这些内容的原因。

莱辛：所以这应该是个无机器人平台，我猜是因为KYC。

萨甘：没错，这常被误解，但确实如此。所以，你知道，越接近创造者，你就越能与创造者建立真实的联系。通常，你花的钱越多，人们会根据真实性而付费。

莱辛：你怎么知道的？作为一名人类记者，我愿意相信这是真的。但我们怎么知道越接近人类的人实际上会保留其货币价值呢？

萨甘我们从数据中看到了这一点，也看到订阅曾经是平台最大的部分，后来付费观看和消息成为了我们的主要收入来源。

莱辛：所以大部分收入来自个人收到创作者的直接信息。

萨甘：没错。所以我认为这也说明了人们更在寻找联系，而不是那些通用的图片。假设，我认为你知道人工智能会让平台受益，只会赋能创作者。

我们绝不会以任何方式使用人工智能来颠覆创作者，而且它本身也不会扰。但我确实认为，通过在平台上认真使用这项技术，它确实可以有意义地赋能创作者。

莱辛：举个例子吗？不是说你能做到，但只是为了让大家理解。

萨甘：你知道，我暂时不想透露细节，因为我们还不完全清楚。但我可以说的是，LLMs在捕捉某人的个性并帮助他们扩展个性和真实能力方面，是非常有用的工具，

莱辛：但那是机器人，不是人。

萨甘：它们确实可以成为非常有用的工具，但重要的是，我们只会打造帮助创作者自我赋能、赚取更多收入、扩大真实品牌的工具。从未以中介身份进行过。

我觉得好消息是，在一个充满大量AI杂质、所有东西都是AI生成的世界里，这种情况不太可能发生。

稀缺的资产是真实性。稀缺的资产是人际联系，我认为从未来角度来看，这将越来越重要。

莱辛：所以在我们结束之前，詹姆斯，你几乎不接受采访，真的没有。所以我想更多地了解是什么让你作为投资者如此出色。能多说说你是如何进入“减害行业”的，以及你是如何找到这种优势的吗？

萨甘我认为我们关注的是解决问题。我们既是投资者，也是金融基础设施的运营者，所以我们走的是人们不去的地方，听起来像是陈词滥调，但对我们来说确实如此，公司有着真正的冒险精神。

我们有一个非常灵性的使命。

莱辛你常驻旧金山。

萨甘：在旧金山。所以，我们通常通过识别市场结构问题、私营市场的结构性低效来解决这些问题，要么通过创造新的金融工具，要么通过为那些被误解的领域筹集资金来解决这些问题，这样我们就能以低价、非常保护下行的资产，帮助建立一种能够产生有意义凸性的方式， 所以让我坚持的原因是，我本质上是个价值投资者，而今天这看起来像是在处理私有市场中非常复杂的事务。

莱辛：是啊，现在你们都不多了，对吧？有吗？或者说，一切似乎都朝着相反的方向发展。

萨甘：其实没有，我们有点特别，我想这也是我们能吸引到这么多优秀人才的原因，因为这真的很令人兴奋，我们玩得很开心。

莱辛：好的，詹姆斯，感谢你的加入。感谢你分享更多关于你的计划，也感谢你如何回应争议。我们会继续关注，并请你回归TITV，看看进展如何。

萨甘：非常感谢你，杰西卡。我真的很感激。